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Ricardo S. dijo

¿De quien crees que es la culpa? ¿Padres, profesores, los propios chavales... el sistema educativo?

14 Enero 2008, 21:33

Ana dijo

Es solo mi humilde opinión, pero es que me interesa mucho lo que es la educación, la cual no solo es lo que se aprende en un cole y una universidad.
Fernando, si es así, llevas toda la razón, ya no se está en la época medieval, para decidir por los hijos..., pero. para eso se queman pestañas en las diferentes materias para que ellos escojan que es lo mas adecuado. Como padres oeducadores su función debe ser unicamente la de orientar, como bien dijo Jalil Gibran, algo así como, Tus hijos no son tus hijos, son los hijos de la vida, y tu solo eres el arco para tensar y lanzar las flechas al infinito,,,
Realmente en la actualidad no he conocido muchos casos así, mas se que hay varias generaciones con ese problema.
Cuando algo se hace con pasión, desde el corazón y aplicando el cerebro, por su puesto sale bien, muy bien.
En cuanto a de quien es la culpa? Ricardo, opino solamente, que es de todos un poco... , se manipula, hay sentimiento de culpa, exceso de confianza...pero al final siempre es de uno, he conocido casos, claro muy pocos en donde la persona ha hecho lo que dicen sus padres y luego "cuelgan" el titulo y se dedican a lo que aman.
Y pienso que debe ser la tarea como "sociedad" de brindar alternativas y orientar.

25 Enero 2008, 12:18

Sefafin dijo

En Europa el 80 % de los jovenes hacen formacion profesional aqui casi al reves ¿somos genios o necios ?

26 Enero 2008, 17:06

Anónimo dijo

nte de acuerdo

27 Enero 2008, 13:07

FERNANDO C dijo

Pienso que el antiguo sistema de estudios era mas efectivo me refiero a la
EGB y a la FP ya que a los 16 tenias FP1 DE ALGUNA PROFESION pero ahora los 16 sales de la ESO y tienes lo que antes con EGB osea nada y as perdido 2 años

27 Enero 2008, 13:13

Magri dijo

Siento llevaros la contraria. Por lo que contais, debo interpretar que la fuente de vuestra preocupación es la publicación del informe PISA que aparece gracias a la OCDE cada cuatro años.
Lamentablemente, los periodistas siempre recogemos lo más llamativo e ignoramos cómo se llegan a determinadas conclusiones.
La realidad es que, por primera vez en muchos años se está planteando si la formación profesional de los maestros o profesores de instituto es la adecuada para formar a nuestros hijos. Para daros datos concretos, la estructuración de lois planes docentes actuales , que no los contenidos, se remonta a principios del siglo 20, antes de la renovación de la Escuela Libre de Giner de los Ríos, que continúa casi tan marginada como la dejó la victoria del Generalísimo Franco.
En segundo lugar, tampoco veo por què el profesorado de institutos o escuelas ha de ser mejor que el que nos impartió las asignaturas de Periodismo en la universidad. Es cierto que tuvimos algunos buenos profesores, pero la realidad es que no eran demasiados.
Tercero. aunque parezca mentira, el nivel de preparación de los alumnos españoles es alto y mejora más cuanto mayor es el nivel educativo. Nuestros Erasmus funcionan bien fuera de España. Quienes realmente quieren ir a la universidad tienen buenos resultados en la selectividad. Otra cosa es que nuestreas carreras pueden estar desfasadas en relación a las titulaciones europeas, pero eso terminará por equipararse.
El problema radica en el conjunto de alumnos no motivados que se ven forzados a realizar una educación obligatoria en contra de su voluntad. ese es el problema.
La causa es otra. La desaparición del analfabetismo en España es reciente. Ya teníamos en marcha la democracia y todavía un alto porcentaje de jóvenes no sabía leer i escribir. La escolarizaciópn obligatoria llega a nuestro país al mismo tiempo que la universalización de la sanidad pública. Son los ministros Jose Maria Msaravall y Ernest Lluch los que firman los reales decretos que nos introducen, esperemos que definitivamente, en el estado del Bienestar.
Nuestra etapa como país alfabetizado es corta, primer gobierno de Felipe González, y pese a los decretos publicados, la realidad es parca en resultados. Nadie ha enseñado a nuestros maestros o profesores cómo enseñar a un alumno reticente. Los conocimientos pedagógicos de nuestros formadores son escasos y la presión por enseñar datos a los alumnos, excesiva.
Si consultais datos sobre los conocimientos a impartir, no las asignaturas y su contenido, vereis que más de la mitad de lo que los alumnos deben aprender no existía en 1950. Y no recuerdo yo que los tan venerados libros de texto hablen mucho de la actualidad. El euro, las fronteras centroeuropeas... algo de viajes interplanetarios a la Luna... poca cosa más.
La realidad se llama internet, y eso no se aprende en la escuela. Necesitamos que los alumnos sean estimulados para comprender y analizar todo el conocimiento que les cae encima. Hay quien define este procedimiento como aprender a aprender.
Hoy en día, todo el mundo habla de los excelentes resultados de la educación en Finlandia. Sería conveniente que quienes hablan supiesen que la jornada escolar en Finlandia no sobrepasa las cuatro horas, en invierno tres, hasta la edad de nueve años, justamente el momento en que se inician las clases de ortografía y gramática. Finlandia tiene un buen modelo educativo, basado en una total renovación pedagógica de los profesionales de la educación -casi todos tienen menos de diez años de antiguedad como resultado del nuevo modelo educativo-, y en un largo periodo inicial para preparar a los alumnos a absorver toda la carga educativa que se les vendrá encima a los nueve años. El resultado, a los catorce años todos dominan un par de idiomas y su nivel educativo es de los más altos del mundo. Por cierto, tanto si los alumnos prefieren formación profesional o ir a la universidad, su decisión se toma casi en el mismo momento que en España, hacia los 16 años.

09 Febrero 2008, 01:50

Marisú dijo

Sólo un detalle. Los altos índices de fracaso escolar no se presente en los ciclos superiores, que chico, cuando inicias tus estudios universitarios se supone que eres mayor de edad y por lo tanto si no quieres licenciarte en esto o aquello, te buscas un trabajo y listo.
El fracaso escolar se produce entre los adolescentes que se encuentran con un cuadro de irresponsabilidad bárbaro. En primer lugar, el sistema educativo no les exige aprobar para cursar el siguiente curso, y por lo tanto, pueden llegar a finalizar sus estudios sin haber aprobado ni educación física.
En segundo lugar, en casa sus padres están demasiado ocupados para vigilar que estudien y se sienten demasiado culpables como para ponerles los puntos sobre las ies ¿Quién puede hacerles entender que sin el graduado medio no pueden ser ni barrenderos?
Y por último está un mundo laboral tan desquiciado que te exige dominar el castellano, el ingles, el francés y tener nociones de alemán e italiano para hacerte el favor de pagarte 800 euros por 12 pagas mientras cualquier paleta gana más del doble.
¿No crees que a nuestros adolescentes no le falta razón cuando se preguntan para qué voy a estudiar?

11 Febrero 2008, 19:16

d_yanera dijo

Estoy de acuerdo con que muchos chavales están estudiando incluso en la ESO con más de 16 años sólo porque los padres les obligan y no se sienten motivados lo que lleva a que molesten a los compañeros que sí quieren aprender y atender en clase. A mí me pasó en mis tiempos. Otra cosa: por qué esa manía de que hay que elegir o FP o Universidad, todavía se sigue pensando que las personas que estudiamos FP no vamos a hacer una carrera. Pues yo misma, por ejemplo, he hecho FP y voy a empezar la carrera de Periodismo el curso próximo y de hecho estudié FP con vistas a ir a la universidad en lugar de escoger bachillerato básicamente porque FP te proporciona una profesión que puedo desempeñar mientras estudias la carrera y te la pagas. Por otro lado también te aumenta el CV a falta de experiencia, por que al fin y al cabo el bachillerato es sólo un puente para la universidad y no es el único. Sí, sigue habiendo mucho clasismo, muchos padres siguen pensando que FP es para los "burros", para los que no quieren estudiar, anda que no estudié yo en FP, que conste que yo estudio una carrera por mi vocación pero es cierto que muchos profesionales estarían más capacitados y serían más felices, por lo que tendrían más motivación, si en su momento hubiesen podido elegir una profesión que les gustaba y hacer FP. Un saludo.

12 Febrero 2008, 18:40

el ocho dijo

nuevo periodico de periodistas jovenes e independientes

02 Marzo 2008, 19:20

Milaydis Sosa Napolskij dijo

Marisú, tienes toda la razón. Muy de acuerdo estoy.

10 Marzo 2008, 19:07

Anónimo dijo

Según como yo lo veo, los profesionales de las enseñanzas primaria y secundaria hecen cuanto pueden por los chavales en sus aulas, siempre dentro del marco que la ley de enseñanza del momento les permite. Es cierto que hay fracaso escolar, es cierto que faltan ,a veces, motivos para seguir estudiando, yo tengo hijos en secundaria y me cuesta muchísimo proporcionarles estímulos para que estudien cada día.
La labor es conjunta, padres, educadores, medios, y sobre todo las mentes pensantes que elaboran las leyes de nuestros sistemas educativos, Hoy por hoy seguiremos en desventaja si no incorporamos lo bueno de los sistemas antiguos y lo bueno de nuestro nuestro momento actual y no educamos y enseñamos a nuestros hijos para incorporarse al mundo real.

11 Marzo 2008, 11:42

wilfredo dijo

Saben, estoy deacuerdo con todos ustedes, pero lo que tienes que saber es q lo que dijeron la mayoria solo son simples factores del fracaso escolar pero se han puesto ha reflexionar que causa esos factores, pues es evidente que es el propio sistema. la forma de enseñar de los maestros el cual va de acuerdo con el protcolo del sistema esta terriblemente mal carce totalmente de principios pedagogicos, y es que al pobre estudiante no se la ponen facil y ademas de eso que si suspenden los maestros, tan mal acostumbrados y quiza resentidos por haber pasado lo mismo en su vida de estudiante, lo toman como uno mas del monton de suspensos. y lo peor en bachillerato que te obligan ha memorizar textos enteros sin que tengas la maldita idea de lo que dices, pero tienes que colocarlo en el examen tal y como estaba en el texto. En el bachillerato tienes que aprenderte como profecional cosas que no te gustan(aunque eso no deveria ser una escusa) luego se te olvidan porque solo te lo memorisaste para el examen y para el colmo si no apruebas el examen, que solo es una vez mas su recuperatorio, no podras ir a la universidad a estudiar lo que deveras te ineresa en la viada. De ello es que por lo dificil que es la situacion el estudiante se frustra y se desmoraliza de ello nace la falta de insentivacion y del cual derivan todos sus terribles fracasos que arrastrara a lo largo de su vida. El sistema es un fracaso, no entiendo porque no lo han cambiado aun

13 Marzo 2008, 19:39

estoyharta dijo

no creo en absoluto que la culpa sea de los xavales,mas bien yo díria que son las víctimas.en mi parecer el fallo está en el sistema educativo, nuestro modelo se muestra cada vez mas alejado de los intereses de los estudiantes para que, mira tu por donde, se incrementen los beneficios ciertas instituciones públicas y empresas privadas.tal vez con un sistema más totalitarista en que no se dieran desigualdades se arreglarian las cosas;pero, parece que seguiremos agachando la cabeza y seguiremos con políticas inútiles y reformas pateticas porque a algunos no les conviene cerrar el grifo...cosas del sistema capitalista!!!

09 Abril 2008, 18:02

Greese dijo

Opino que no hay un método único e infalible, una manera de educar perfecta y adaptable a las necesidades de todas las personas, por lo tanto lo lógico y práctico sería utilizar todo lo bueno de cada ley educativa y cambiar o renovar aquello que no nos satisface: hay que se flexible y reconocer cuando nos equivocamos, independientemente del partido que gobierne en el momento de "reinventar una nueva ley educativa".

26 Abril 2008, 16:07

GA dijo

En mi opinión todo influye: por una parte un incompetente sistema educativo, por otra parte un desmotivado profesorado, por otra parte el egoismo de los padres, en fín... Yo creo que todo es cuestión de ganas de hacer las cosas bien y de dedicación. Un ejemplo real, mi novia trabaja como profesora de infantil por vocación y cobra 750 euros al mes como el resto de sus compañeras; como va a estar motivada para enseñar con ese sueldo sabiendo que ganaría más de teleoperadora o dependienta?

25 Mayo 2008, 02:33

Miriam dijo

No voy a centrarme en si es mejor un sistema basado en la EGB, en la FP o en la ESO. O si la educación en España es inferior al resto de Europa.

Me baso en la motivación que los estudiantes de este país tenemos a la hora de estudiar.

Antes la enseñanza era un bien que pocos podían disfrutar y se basaba en la investigación, en el placer del conocimiento, en disfrutar aprendiendo. En la Antigua Grecia la educación no era notas sino conocimientos. No se ponía un temario y se calificaba sino que el Maestro ENSEÑABA, el maestro explicaba por placer sin esperar un aprobado o una matricula de honor de sus alumnos. Se compartían los conocimientos.

¿Qué ocurre ahora? Actualmente los alumnos han aprendido a estudiar para aprobar, han aprendido a superar sus carreras para adquirir un titulo y con ello conseguir una mejor posición social, un trabajo más cómodo y un salario más elevado.

Pienso que hemos perdido una de las cosas más bellas que el ser humano había creado: el arte de aprender.

Nuestro sistema de gobierno (y hablo en concreto del tema universitario) se basa en explicar un temario que el propio gobierno cree conveniente, un temario que un grupo de personas encargadas del sistema de educación cree adecuado y obliga a imponer en los centros públicos de enseñanza. APRENDEMOS LO QUE NOS OBLIGAN. Los profesores se centran en explicar ese temario y crear exámenes llenos de dificultades para ir a “pillar” a los alumnos. Exámenes en los que cada fallo cuenta y resta, exámenes que tienes que preparar de memoria en un tiempo limitado con una tensión insoportable.

¿En qué estamos pensando? Creemos que la manera de conseguir un buen trabajo es APROBANDO una carrera. Pero… ¿Qué pasa para los anticuados? ¿Qué ocurre para los que aún creemos en la idea bohemia del placer de aprender, del placer de investigar?

Nos tenemos que ceñir a unas normas… normas que dicen que aprobar es un 5 y no un 4.9. Estas normas lo único que consiguen es que todo el tiempo que pasaste estudiando (y disfrutando) se convierta en tiempo perdido y esto conlleva a la pérdida de la ilusión. ¿Realmente es más importante la nota numérica? ¿El 5 exacto? ¿O deberíamos ver la enseñanza como una forma de adquirir conocimientos que más tarde pueden servir o no para nuestro futuro laboral?

20 Junio 2008, 15:13